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俺がお前らの就職率を1%上げるからとりあえず読め




1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:11:03.89 ID:KDgqLYIK0


立てば書く

[ 2013/03/2611:45 ]
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:11:45.25 ID:DmCthGNT0


読んだから寝るね


3 :1 2012/12/02(日) 03:13:29.23 ID:KDgqLYIK0


お、立ったな。では始めよう。


以前「俺が13卒の就職率を1%上げるからとりあえず読め」ってスレ建てたやつだけど、覚えてる人いるかな?
丁度一年経ったな。昨日からまた就活戦争が始まったので、ちょっとした警告と宣伝に来たぜ。
今回は積極的にハウトゥーを言うわけじゃないので、質問があれば適当に書いてくれたら逐次答えさせていただく。
下書きをしたところ例によって結構長くなってしまったので、まとめサイトにでも載ってから読んでくれれば充分だ。
載らなかった場合はその程度の中身だったということで忘れてくれ。

http://vippers.jp/archives/5440753.html
http://vipsister23.com/archives/4914889.html



4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:14:26.52 ID:RHbPdc4l0


この時間になると思った以上に読むのが面倒くせーわ


7 :1 2012/12/02(日) 03:16:35.90 ID:KDgqLYIK0


>>4
まとめられてから読んでくれたら良いよ。

>>5
まとめサイトにもあるが
12卒 理系院生
実績
内定6社
選考途中の辞退3社ぐらい
お祈り2社ぐらい
今はエンジニアやっております



まず1%上げるって部分だが、就職率は昨年と比較して3.2%あがったらしい。

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_tyosa-koyou-college-naitei

ま、もちろん俺のおかげだなんて微塵も言うつもりはないし鼻くそほども思っていないが、ともかくこれは良いことだね。
だが、気になるニュースもある。

http://www.j-cast.com/2012/06/13135295.html?p=all

就活を苦にした自殺が増えているということ。また、就職浪人を安易に選んでしまう人も多いらしい。これは良くない。



5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:14:29.77 ID:R7g3snCQ0


まずお前の素性を特定されない範囲で晒せ


6 :1 2012/12/02(日) 03:14:33.40 ID:KDgqLYIK0


アジェンダ

1.警告
2.告知
3.就活においてとても大切なことのお話
4.まとめ



9 :1 2012/12/02(日) 03:18:46.28 ID:KDgqLYIK0


どっちにしても言えることだけど、まず働けと言いたい。
ブラックに行ったら人生終わりだーとか思ってるんだろうけど、まず行って本当に耐えられなければ辞めれば良い話だ。
それすらせずに勝手に妄想膨らませて絶望に打ち拉がれるなんてのは時間の無駄でしかない。働き、資金を蓄えつつスキルを伸ばせば良い。
ブラックじゃスキルがつかない?じゃ会社が休みの時とか帰宅後にスキルを伸ばせば良い。
なに?ブラックじゃ休日も帰宅後の時間もない?
そこまで考えてしまう人は要注意だ、なんとか時間を作る努力をしてそれでもダメだとわかってからそういうことは言え。



10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:19:25.20 ID:IJAtlpWK0


文系24歳既卒職歴なし資格なし
ハロワ半年通い採用なし
新卒じゃなくて悪いがどうすればいい?



11 :1 2012/12/02(日) 03:19:52.70 ID:KDgqLYIK0


とにかくここで避けるべきは、職歴に空白を作ることだ。一年や二年ならなんとかなるかもしれないが、それ以上だと本当に取り返しがつかなくなるぞ。
実は俺も一時期ニートみたいな生活をしていたことがあるんだが、人は一度堕落すると次立ち上がるのにかなりの気力が必要になる。当然空白期間のある人間を雇いたい会社も多くはない。
どこも内定が出ないってのはやり方のミスと、選択のミスだ。お前の魅力がないわけじゃないからな、勘違いすんなよ。

とりあえず働こう。これが警告。



25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:36:05.50 ID:UklyLS9k0


>>10
あれ?俺書き込んだっけ?



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:46:59.22 ID:OUOv6GDZO


>>10
既卒でそれなりのとこ入ったけどやめたい
仕事なんてやるもんじゃねえよ
自分の自由に生きて行ったその先に幸せを見つけるんだよ



15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:23:03.61 ID:KDgqLYIK0


>>10
相談に乗ったことのないパターンなので的確なことが言えるかはわからないが、俺ならバイトをしながらプログラミングを覚える。
ベンチャー系の社長に結構な数の知り合いがいるが、プログラマが足りていないということはよく聞く


次に宣伝だが、上記のスレをブログにまとめておいた。13卒というタイトルではあるが普遍的な内容になっているので、就活生にはとりあえず読んで欲しい。少しは役立つはず。
まとめサイト+αぐらいの内容なので、面倒であればまとめサイトだけ読んでくれれば良い。順次必要に応じて記事を追加していく。
本当はメルマガ形式で数ヶ月発信する予定だったのでそれも告知したかったんだが、今現在は未定。またいずれブログ内ででも告知しよう(URLは最後に載せる)。
とにもかくにも、ブラックはやだーとか絶対入りたい会社があるんだYO!って人は是非ご一読を。



13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:20:09.14 ID:8az3VVmU0


30歳無職普通免のみ
体力なし、残業むり、シフト制むり、転勤むり

どうすればいい?



16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:23:37.89 ID:+dHvSYoj0 BE:1406688645-PLT(12502)



就職活動のための勉強とかアホか
そんな事ばっかりしてるから働きだしてもろくに仕事ができねーんだろうが



17 :1 2012/12/02(日) 03:24:09.49 ID:KDgqLYIK0


さてこれだけではなんのこっちゃなので、ここで一つ絶対に就活において忘れてはいけない非常に大切なことをお伝えしようと思う。
あのスレ中でも少しだけ触れているが、とても大切なお話だ。

「コミュ力の大切さと、その伸ばし方について」だ。



19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:26:24.72 ID:KDgqLYIK0


>>16
全くもって正論だと思う。
だが今現在その就職活動で上手くいかない以上職を手にできないのが実情だよ。




なぜ日本の就活においてコミュ力がここまで重視されるのか?
まだ社会人半年強程度のペーペーがこんなことを言うのもおかしいかもしれないが、やはり仕事にコミュ力は必須の能力だと強く感じる。
何を言いたいのかわからないとか、相手が何を言わんとしているか理解できないというのは仕事に致命的な悪影響を与えることになる。
コミュ力というのはリア充がどうこうという次元の話ではなく、言葉というツールを使って滞りなく意思伝達できる能力のことだ。

もう一度命題に戻る。何故"日本の"就活ではこれほどコミュ力が求められるんだろう?



18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:25:07.84 ID:+dHvSYoj0 BE:844012962-PLT(12502)



まあ今まで何もやってなくて何もない奴らは形だけでやるしかねえけどな
そういう奴ら向けか
やってる奴らはすぐに内定取れるしな



20 :1 2012/12/02(日) 03:28:15.03 ID:KDgqLYIK0


思うに日本人は主張する力、理解する力が低いからだ。
協調性を大切にする民族と言えば聞こえは良いが、あまりにも「ノリ」とか「空気」に身を任せて生きている人間が多すぎる。
また「口は災いの元」「沈黙は金」と言われるように、主張しないことを良しとする文化がある。例えばtwitterやfacebookでいつもペラペラつぶやいている人を良く思わないなんてのもそれだ。
相手の主張に対してなんとなくで返事する人も多い。どちらにしても争いを生まない美しい文化だとは思うが、ビジネスにおいては
間違いなく不向きだ。



21 :1 2012/12/02(日) 03:29:32.71 ID:KDgqLYIK0


具体的にどういうタイプの人がコミュ力不足なんだろうか?
ガチで意思疎通が困難なレベルの典型的コミュ力不足は置いておくとして、就活においてコミュ力不足と判断される意外な人種を少し紹介しよう。



22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:30:01.06 ID:eSnApzgV0


>>1の内定先 職種 出身校 学部は?
ぎりぎり特定されない範囲で



23 :1 2012/12/02(日) 03:31:56.72 ID:KDgqLYIK0


まずリア充系コミュ障。

決して否定的なことを言わないが自己主張もあまりしないタイプの人間。リア充集団の中にいてもリーダーシップを発揮することはない。
和を乱さないという意味で人間性は素晴らしいのかもしれないが、これではビジネスに必要なコミュ力は育たない。就活では苦労する。

次に常に斜に構えているがオリジナリティを持たないひねくれ者。

ブログやTwitterの炎上にすぐ乗る人間や、常に中身のない批判をしている連中がこれに当たる。
例えばネットなんかの炎上で言うと、100人が同じような批判の内容を書いているのにそれと全く同じような内容を101人目として書いてしまう奴、これはヤバい。
批判はするくせに自分の頭は使っていない。
批判的視点を持つことは非常に大切だが、せめて自分の言葉で自分なりの批判をしなければ論理力(≒コミュ力)は育たない。



24 :1 2012/12/02(日) 03:34:01.91 ID:KDgqLYIK0


>>22
Bラン大学工学部。院卒
今は誰でも知ってる大手の歯車になってます。ソフトウェアエンジニア



では、どうしたらコミュ力は育つのだろう?
やり方はいろいろあるだろうが、

「常に疑問符を打つ」

これが俺のやり方だ。説明しよう。



26 :1 2012/12/02(日) 03:36:07.85 ID:KDgqLYIK0


例えばそうだな、最近の話題で言うと橋下市長が竹島の共同管理を言い出してものすごい批判を浴びているよな。
これについて烈火の如く批判したくなる人もいるだろうが、それをグッと堪えて一旦敢えて

「橋下市長が何故ああしたことを言ったのか?あるいは他にどうする方法がベストなのか?」

こうしたことを考えるんだ。
すると例えば
「実行支配されている以上こちらの領土とは言えないので、少しでも現状回復を狙うという意味では共同管理の方がベターではないか」
とか
「領有権を主張し国民の不満のガス抜きだけはするが実際何もできていない党があるが、これは結局領有権を放棄しているのと同じではないか」

と言ったことが考えられる。



27 :1 2012/12/02(日) 03:38:31.96 ID:KDgqLYIK0


他にも例えば少子化問題があるよな。子供手当やら児童手当やら。
あれを見て「確かに子供のいる家庭に資金援助をすると生活にゆとりが出来て子供も増えるよな!民主党マンセー!」
これが悪夢の民主党時代を築き上げた日本人の思考だったわけだ(実際には多少違いがあるだろうが、ともかく)。


ここでかつてグループディスカッション編で書いたこと、「前提の明確化」を用いる。



28 :1 2012/12/02(日) 03:41:07.89 ID:KDgqLYIK0


上記のような発想を真とするには前提として
「少子化の原因 = 夫婦の出生率の低下」
でないとおかしいわけだ。
そこでgoogle先生に聞いてみると、なんと結婚した夫婦が子供を産む確率というのはさほど低くはなっていないことがわかる。最近でこそ2人を割ったものの、
少子化問題が言われ出してからしばらくは2人以上をキープしていたのだ。
ここで疑問符だ。夫婦の出生力が問題でないなら、何が問題なんだろう?

今の流れを素直に考えるなら、晩婚化や未婚率の上昇だよな。
「つまり政府は既に結婚している夫婦に金をばらまくより、未婚者に結婚を促すような政策を打ち出すべきなんだ!」という発想になる。



今書いたことは単純すぎるほど単純ではあるが、この程度で良い。さらに「そもそも少子化対策って必要?」とまで考えられるとなお良い。



29 :1 2012/12/02(日) 03:42:57.67 ID:KDgqLYIK0


ここで大切なことを言うと、こうして出た答えは必ずしも正しい必要は無いということだ。
大切なのは自分の頭で自分の理論を構築すること、それだけだ。
こういうことを常日頃癖付けしておけば就活において全て「自分の言葉で」語れるので非常に有利になる。
当然相手の言いたい事に疑問符を投げかけるため、相手の意図を汲み取る訓練にもなる。
さらに言うまでもなく、訓練量は多いにこしたことはない。
極力多くの情報を浴びて欲しいところである(←偉そうに言うが俺もまだまだ出来ていない)。


繰り返す。自分の言葉で話せるようになるだけで良い。フレームワークなんていらない。



30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:45:13.21 ID:/W4zz9th0


何を食べたら内定ごときにアイデンティティを見いだせる性根になれるんですか?


33 :1 2012/12/02(日) 03:51:09.57 ID:KDgqLYIK0


>>30
うむ、俺もこういうスレを見る度にそう捉えてたから当然の反応だな。多くの人にとって実にくだらん内容だと思う
詳しくはここでは書かないが、端的に言うと看過できない問題が起きたからだ



あのスレを書いた後、まとめブログやTwitterを注視していた。その中で鋭い指摘をしてくれている某社の社長さんがいたのでコンタクトを取ってみたのだ。
就活生にいくらえらそうなことを言っていても所詮ただの新卒エンジニア。まだまだ学ぶ側だからな。
で、会いたいと言ってみたところ快諾いただけたのでお会いさせていただき、色々お話を聞かせていただいた。その方には未だにお世話になっている。



35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 03:52:56.78 ID:yX/e/w8F0


>>30
社会に必要とされているか否かって、めちゃくちゃでかいと思うけどなあ



39 :1 2012/12/02(日) 03:59:13.28 ID:KDgqLYIK0


>>35
若い世代の人間で社会から必要とされてない奴なんて本当はいないんだけどね。
必要とされてないと思っちゃう若い奴らの力になれたら良いと思う



こうした時に上記のような無敵状態に浸ってきた人間が役立つか?いや、まず役立たねーな。
常に批判しているからダメなんじゃない。自分で考えていないからダメなんだ。

あのスレのまとめサイトで「こいつは理系院生だから就職できただけ」とか脊髄反射のように書いてる奴、お前に言ってるんだぞ。
負けの理由を探すとキリがないもんだ。それよりも勝つ手段を考えようぜ。



31 :1 2012/12/02(日) 03:45:29.19 ID:KDgqLYIK0


ここで少し横道に逸れる。
前提の明確化にしてもそうだけど、スレで書いたこともそうだし本で読んだことなんかでもそうだが常に意識して日常で使わないと意味ないぞ。
例えば俺の話で恐縮だが、就活ではあつかましくなれと書いたがあれを実行したお話をする。



34 :1 2012/12/02(日) 03:52:53.55 ID:KDgqLYIK0


何が言いたいかというと、役立つ!と思ってみたらそれを行動に活かさないと意味がないよということだ。
インドア派の人も就活中だけでも良いので意識的に行動力を高めて欲しいな。
以上横道終わり。本筋に戻る。



36 :1 2012/12/02(日) 03:55:35.16 ID:KDgqLYIK0


いいか、仕事ってのは常に有利な立場に立てるわけじゃないんだ。
何かを表現した人間に対していつも"匿名"で"後だしの批判しかしない"という常に無敵状態に浸っている人間は特に気をつけてくれ。
例えば某社の異常なまでに高い洗濯機の営業担当になったとしたら、売るしかないんだよ。お前がその商品をどう思ってるかなんて関係ない。
その商品をいかにも最高なもののように語り、いかにも素晴らしい商品であるかのように"自分の言葉で"説明しなきゃダメなんだ。



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 04:00:33.61 ID:3OFB3to90


就職率はオレが就職しないから0.なんとかパーセント落としてやる!


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 04:01:20.53 ID:/W4zz9th0


看過できない問題=まとめ民の批判かよ


42 :1 2012/12/02(日) 04:01:20.77 ID:KDgqLYIK0


ではまとめる

1.まず働いてみよう。一歩踏み出そうぜ。それから考えよう

2.就活生はとりあえずブログ読んでくれ。損はさせないから

3.常に有利な立場に立つな。批判は構わんが自分の言葉でしろ。そしてできればそれをブログやTwitterで表現し、人の目に晒される場を作れ。

そうして磨かれたお前だけの言葉は、必ず就活を成功に導くことになるはずだ。



43 :1 2012/12/02(日) 04:04:54.56 ID:KDgqLYIK0


以上だ。健闘を祈る。

http://d.hatena.ne.jp/Inaba-meister/



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/02(日) 04:05:15.12 ID:Zlc/R+Ma0


社会から必要とされる人間よりも、
社会から必要とされる必要がない人間になりたい。



転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354385463/

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