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なぜ日本は格ゲー離れを起こしたのか



1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:49:34.84 ID:rryYeJ/G0


飽きたの?
[ 2013/03/2809:23 ]
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:50:00.65 ID:Xi55+6840


だまれ包茎


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:50:00.79 ID:xttAGU1M0


難しい


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:50:37.77 ID:cT8W2UGI0


離れてるの?最近プロいっぱい誕生しなかった?


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:59:36.51 ID:s0WUYA1C0


>>4
逆にもうあいつらとかあの世代しかやってないようなもん、むしろあいつらの世代がいつまでも消えないから初心者同士で出会うことが難しい
アケはもう完全に無理だから熱帯に望みをかけて細々と頑張れ



6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:51:57.73 ID:Yz4XjXDg0


なぜ格ゲーが廃れたのか
勝てないから
なぜFPSを好まないのか
勝てないから
なぜ狩ゲーが好きなのか
他人との勝ち負けじゃないから



234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:56:59.29 ID:hCarHPGgO


>>6
最近の運動会みたいだな



258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 08:03:55.22 ID:cwCMG8ox0


>>6で完結したのにまだ続けてるのか


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:52:30.31 ID:S67ya0tJO


ゲーセンで初心者狩って嘲ってるからだろ


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:53:18.75 ID:9q1hO8JI0


>>7
つかゲーセンに人が居ない



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:52:43.88 ID:dSpJC6yGO


奥行きとかでてきちゃって困る
2Dなら楽しい



11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:53:48.17 ID:QZN163JAT


屈伸しただけで煽りと言われるこんな世の中じゃ


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:54:15.86 ID:Bp1G9Bwh0


あんな長いコンボ練習するのめんどすぎ


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:55:01.61 ID:LTI6Js9E0


一生懸命な人と普通な人との温度差がありすぎる
阪神ファンと野球興味ない人くらい違う



15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:55:54.78 ID:V1OuZOiV0


てかゲーム自体20年前からほとんど何も変わってないじゃん
ジャンルゲーってのがジャンル分けじゃなくてマーケティングの戦略として利用されるようになってゲーム業界は廃れた



16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:56:12.09 ID:rryYeJ/G0


ストリートファイターII 290万本
バーチャファイター2 141万本
鉄拳3 140万本

全盛期でこんだけ売れてたよ



17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:56:17.83 ID:Cltfn+lt0


コンボ決められる鬱陶しさに慣れないから


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:56:48.17 ID:UURCeBMT0


初心者ボコボコにして楽しむゲームなんだからそりゃ廃れるだろ


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:57:15.47 ID:lU/bGd2bP


ゲーセンがオンラインに移行しただけだと思うが
ゲーセン特有の臨場感も悪くないがやっぱ対戦するだけならオンラインの方が圧倒的に便利



21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:57:28.70 ID:YFwhHuyl0


熟練者に負けるとうざいが
追いつくのもめんどくてやらないから


私です



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:58:18.04 ID:Ua9N3djEP


ブームが鎮静して適性規模に落ち着いただけ。


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:59:02.96 ID:/Aagf1nz0


スパ4で新規が大量に流入して再燃したんだがな
スパ4AEで新規が置いてきぼりになったしその他の格ゲーが初心者に優しくないってのが



29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:59:19.28 ID:Yz4XjXDg0


ギルティギアの初心者お断り感がハンパなかった思ひで
無礼ブルーはどうなんだろうか



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:03:43.07 ID:AVng32Bj0


>>29
ブレイブルーは初心者でも出来るぞ



31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:59:54.79 ID:YlhoGGMg0


コンボとか出来ないから


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 06:59:55.89 ID:Ua9N3djEP


メルティブラッドぐらいの初心者向けのシステムで、人気版権付ければチャンスありと思う


40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:02:31.05 ID:s0WUYA1C0


>>32
だからP4Uはまあまあ流行ったよね、あんな感じのやつを「家庭用で」続けていけばある程度の売り上げは確保できるとは思うけど格ゲー大国日本にはもうなれないよね
カプコンなんかは作ってるほうも海外に目を向けてるし



33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:00:05.44 ID:wqzxYBoC0


鉄拳が悪い


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:00:37.13 ID:969XB55G0


暇つぶしに格ゲー筐体にお金入れたら2クレジットだった時のお得感

すかさず乱入されてフルボッコされて1クレジット残るイライラ感



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:00:39.25 ID:VXn3A/q60


ストイックを突き詰めて行った結果マニア化したからだよ

何でもそうだろ
「分かる人」とか「俺はそう」とか思ってる人に合わせていくとジャンル先細りするのは
俺は他と違うからなってそいつらのプライドを製作者が満たすことだけ考えるものだから
ますます拍車をかける



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:05:51.18 ID:s0WUYA1C0


>>36
変わったのはゲームそのものだけじゃなくて環境やプレイヤー自身のほうがでかいと思うけどな
今はネットが発達しすぎて情報があふれすぎてるから求められるラインがあがってる、プレイヤーも老害しかいないから新規格ゲーが出てもその経験値ですばやく攻略してしまう
格ゲーが続くことより格ゲーに変わるジャンルをとがらせていくほうが間違いなくアーケードの未来につながる



39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:02:00.46 ID:9q1hO8JI0


マジレスするとオンで対人相手にプレイ出来る他のゲームジャンルが沢山出来たから
昔は対人戦ツールとして唯一無二に近かった格ゲに拘る理由が無くなった



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:02:54.79 ID:aPQw3jky0


最近は格ゲーより
カードを使った大型筐体のが目立つな
三国志の奴とか野球とかサッカーの奴
あれ初期投資化が大きそうだから避けてるけど興味はある



43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:02:59.69 ID:Ua9N3djEP


ゲームとしてはだいたいどれもスト2あたりよりは格段に初心者に優しい感じに纏まってるのに、見せ方(売り方)が悪いよね
難しそうとか敷居が高そうと触る前に思われてる



45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:04:38.90 ID:O/KzNjY50


スマブラを格ゲーとかいっちゃう世代が増えたから


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:06:18.26 ID:aPQw3jky0


>>45
そういうお前みたいな見下す勢のせいでもある
まあ俺もアレを格ゲーとは思わんが



46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:05:04.82 ID:lU/bGd2bP


そもそもゲーセンで格ゲーする時間が作れる世代ってのが限られるからなぁ
高校生の頃は学校より通ってたんじゃないかってぐらいゲーセンにいたけど流石に20超えるとゲーセンにいく時間作れないわ
一度離れると差が開く一方だし



47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:05:04.75 ID:/Aagf1nz0


昔の格ゲーはシステムが単純で初心者でもすんなり入れたんだがな
最近の格ゲーはシステムがやたら多すぎる
スパ4くらいがちょうどいい
完全に初心者向けにするならスパ4からセビ抜いたくらいでもいい

そういう格ゲーって今じゃアカツキくらいか
KOFもコンボ長くなったし



48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:05:23.15 ID:QZN163JAT


人気タイトルのペルソナ4を題材にしてA連打でコンボ、昇竜コマンドを廃止しボタン同時押しで無敵技が出る格ゲーが…
ブレイブルーもスタイリッシュモードでコマンド無くなってA連でコンボ出るし敷居は頑張って低くしようとしてるアークさん



52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:07:41.49 ID:f66oWwiJ0


最近箱とPS3で復刻版でたヴァンパイアはどうなん?


53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:07:48.64 ID:O/KzNjY50


取り敢えず確反技くらい理解してくれ
なんでその技した後ガードしないの?ってのが初心者には多すぎる



55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:09:31.62 ID:Ua9N3djEP


おそらく初心者が手早くやれるゲームは間違いなく2Dのゲームスピード遅めのコンボゲーだけど、
見た目だけはなんか難しそうに見えるからな。アークはそこそこ工夫して模索してるイメージ。
ただシステムがややゴチャゴチャしてるのが。格ゲー経験者や未経験者問わず、新規プレイヤーとしては壁を感じる。



56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:09:47.50 ID:s0WUYA1C0


スパ4なんてほんとに足し算引き算みたいなゲーム性だから下手なコンボゲーよりコンボ重要で初心者にすすめようと思えん


57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:10:00.25 ID:Djxrtc9F0


スト2時代と比べて複雑になったからガチ初心者には敷居高過ぎる


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:10:42.49 ID:O/KzNjY50


スカルガールズが面白いけど人口が少ない


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:12:58.21 ID:68CtuSARO


身内でやる分には別に上手い必要無い
友達の家でスマブラガチャプレイしてんのと同じだ
ただそれが熱帯やらアーケードで通じるわきゃねえだろ



65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:14:13.47 ID:lU/bGd2bP


やっぱレートマッチ導入は必須にしないとダメだよね
運の要素ほとんどない以上初心者が勝てるのは初心者だけなんだし



66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:14:17.71 ID:HMNYipww0


敷居敷居ってうるせーなお前ら


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:14:25.21 ID:0mmhJxie0


個人的にはサムスピの続編ガチやりたいけど会社が難しい事になってゴミスロ
ばっかり作ってる。pspでメタスラ買ったらのはいいけど無限にコンティニュー
出来て無敵状態。

SNKの格ゲー面白かったのに・・・



68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:14:36.04 ID:Ua9N3djEP


スト2にそっくりなゲーム性のものが今あっても流行らないけどな。
あれこそ初心者が上級者になす術ないし、しばらくはクレジット吸われるだけのもんだ。



69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:15:17.17 ID:aPQw3jky0


格ゲーはなんつーか硬派といえばなんかかゆい響きだが
なんとなくお堅い部分がある気がする
どの作品にも大体女キャラはいるが
いまオタ共が喜びそうな萌えキャラで揃えましたってゲームは格ゲーで流行らないあたりが
なんというか格ゲーマーのプライドみたいなものなのかと勝手に思ってる



70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:15:25.08 ID:oG7ogTai0


格ゲーに限らず習熟が必要なゲームは大衆に好まれないのよ


71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:16:04.46 ID:BFTjjxX20


今格ゲーやってる奴なんて昔からやってるような連中ばかりだしな
排他的で俺ルールが多く最もキチガイ率が高いジャンルだと思う



73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:16:43.45 ID:O/KzNjY50


ヘタクソなうちに練習できる場所がないってのがな腐ってる
自分のヘタクソなプレイみせたがるやつなんていねえよ



74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:16:46.51 ID:oexr3wMuO


ゲーセンの格ゲーは瀕死だけど
家庭用での格ゲーは瀕死なの?



75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:17:32.24 ID:J97pNIeOP


初心者→ストイックじゃつまらない。運の要素もあって俺が勝てるようにしろ。
上級者→ストイックじゃなきゃつまらない。運の要素なくして俺が勝てるようにしろ。

こうだから



82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:19:42.54 ID:s0WUYA1C0


>>75
それでいて、上級者「格ゲー廃りすぎ面白いからもっと新規参入してほしい」だからもう矛盾しきってるんだよ
アケは終わってるが家庭用での対戦ツールとしてはまだ元気な部類だからそっちで生きてきゃいいんだよそれしかないだろ



77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:17:33.86 ID:s0WUYA1C0


だから知識のないもの同士で成立してた昔の時代しかアケで流行る要素なんてないんだよ、その中でどこどこのあいつはすげえ強いらしいぞとかそういう時代だからゲーセンが面白かった
モンハンなんかの狩りゲーなんかも最近似たようなもんでプレイヤー自身の知識とスキルと理想が高くなりすぎて新しいものが作れなくなってるよね



83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:19:42.81 ID:B1Z7avKZO


ストⅡぐらいだったらできんだろ
何か新しいのでてんじゃん
俺はできないし台数少ないのにあんま人座ってないけど



89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:20:39.29 ID:Y7hXNFTi0


格ゲー衰退の最大の原因は練習もしないようなゆとりが増えたからだろ
上手くなりたかったら何時間でも練習しろと



98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:22:37.02 ID:U4vNXngU0


>>89
楽しくないのにゲームする意味ないだろ
今格ゲーに残ってる人たちは、当時周りのレベルが低かったから、
勝ちながら楽しんで上達していった人たちだろう



104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:23:37.51 ID:Y7hXNFTi0


>>98
だからその楽しむ努力をすべきって言ってるわけ
俺らがどうだったかなんて話はしてない



107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:25:12.50 ID:VXn3A/q60


>>89
だからその感覚にメーカーが合わせたもんだから衰退したんだってばさ
上手くなりたいのも練習するのも結構、ストイックいいね
俺もそうとうやり込んだものさ

だがその上から目線が全てを遠ざける
ましてや制作側ゲーム側からそういう目線だったらな
誰でも何人でも挑戦してこい!!ってーより、
分かる人だけ分かってくださいね、ふふんみたいな自意識がいつからかプンプン



118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:27:06.87 ID:Y7hXNFTi0


>>107
いや全く上から目線じゃないんだが
対価を得るには相応の努力をすべきって当然すぎるだろ



129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:31:13.60 ID:VXn3A/q60


>>118
そういうのよく見る意見だが、その感覚は合っていてズレている

対価を得るには相応の努力が必要、そうだな
で、その対価をどこで感じるかってー話だな

ちょっと上手くなったとかじゃもう感じれない部分に来てるのさ、楽しさが
勝つか負けるかになっちゃって、結果としてボロ負けてるしみたいなね
かつては必殺技が出せたあああ、とかコンボ決まったああああって楽しさが
それ当たり前だろ・・・ってなってるわけだろ?その時点でも分かるべ



91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:20:55.97 ID:iQvwezga0


放課後のゲーセンが男子高校生でいっぱいだった時代が懐かしい


94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:21:49.82 ID:dtr7jQuWP


まあ格ゲーが死んだってよりゲーセンが死んだな


105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:23:51.97 ID:nUEiMBqi0


続編の変更点に馴染めなくてやらなくなっちゃったりする
ポチョムキン変わりすぎだろ・・・



106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:24:53.73 ID:s0WUYA1C0


そうじゃなくて楽しむ努力をしてもらうために頑張ってもらうにはどうするか考えなきゃいけないんじゃないの?別に新規なんてやってもやらなくてもいいんだぞ
潰えて困るのは老害だけだし



111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:25:55.33 ID:68CtuSARO


別に上の層も困らんだろ
困るのはこんなもんに命賭けてるバカだけだ



114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:26:32.80 ID:Ua9N3djEP


むしろ上達するまでの道のりは昔と比べたら今のほうが格段に楽なんだよね
ネットでいくらでも情報集まるし、あまつさえ上手い人のプレイすら見れる



119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:27:45.91 ID:gr+/5ZSmO


そもそも最近の日本人が競争心に乏しい教育を受けてきたからな
対戦ゲーにしろスポーツにしろ負けた時の責任を他人に擦り付けるために一人じゃやらないし



120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:27:54.12 ID:ZXuhNZN0O


格ゲーってやっぱ二次元+ドット絵であって欲しいんだよな
奥行きのある3Dだと
立ち回りと当たり判定が複雑になりすぎて
Z座標からむと少なくとも俺には到底極められるものじゃないから
極めようとしても不確定な部分ができやすくて感覚ゲーに近くなる



123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:29:18.50 ID:s0WUYA1C0


対価って言うけどそれでなにが帰ってくるわけでもなく、いわばただ遊びやすくなるだけ
それにその努力が見合わないとされてるから新規が離れただけでしょ?昔はその努力を積む過程を楽しめる環境にあったけど今はないだけの話



124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:29:33.02 ID:O/KzNjY50


初心者にも色々いるからわからん

これからガチでやりこむ気の初心者には全力でレイプしてこのゲームの事わからせた方がやる気だすし
なんか齧りたいだけの初心者接待プレイしないと切れるから難しい

でもここらへんも読み合いだから
外れた場合読めなかった俺が悪いと思うのが格ゲー脳あるある



127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:30:54.76 ID:B1Z7avKZO


俺も鉄拳やる時初心者ってわかってもボッコボコにするわ
俺も最初そうされたしそれが悔しくてはやりこんだからな
そうあるべきなんじゃないの



130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:31:28.61 ID:s0WUYA1C0


なんだかんだで必殺技かっけええええとかそういうインパクトは必要


133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:32:04.07 ID:Y7hXNFTi0


ゲームジャンルの中で一番面白いのは格ゲーなのに何でRPGとか狩りゲーとかやるんだかさっぱり意味が分からん
そういう奴らがゴミゲーやってる10分の1の時間でも練習に当てれば天国にいけるのにさ



140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:33:12.46 ID:hBrU6/lh0


>>133
叩かれたからってキチガイキャラ演じるのやめよ?かっこわるいよ?



148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:35:06.53 ID:3Z3S5wcPO


>>133
ここまでのレスみる限りこういう奴のせいだと思う



135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:32:43.06 ID:s0WUYA1C0


これが老害


136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:32:55.46 ID:wq8OIi6sO


100円使って2、3回コンボ決められるだけの作業に努力もクソもない


137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28(木) 07:32:59.54 ID:4IrV/KXi0


めんどくさいわマジで色々と
ゲームもそうやし人間も



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転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364420974/l50

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