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【動画あり】太極拳とか武道に詳しい奴ちょっと来い



1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:32:26.55 ID:o8AfNxLk0


太極拳の突きの威力の源って腰の筋肉だけなの?

[ 2013/05/1006:15 ]
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:34:25.99 ID:0tt2g9Vi0


突きにかぎらずだけど
全身ですよ



7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:35:45.20 ID:o8AfNxLk0


>>3
そりゃわかるけどさ、背中はリラックスさせてるじゃん
だから背中の筋力がメインなの?

>>4
どうなの?



16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:40:00.84 ID:00ranxcB0


>>13
筋力が必要無いって言うのは感覚的な表現で
実際には太極拳を使うための筋肉は総動員するよ
力んじゃいけないけど力は込めるよ
でも力を込めるだけじゃ太極拳にはならないよ



17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:40:51.44 ID:o8AfNxLk0


>>16
それはわかるけど、背中とか腕とかメッチャリラックスさせてるじゃん
となると腰の動きの筋力がメインってことなの?



5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:34:44.65 ID:7oQJmglI0


気だよ、おめぇ知らねぇのか?


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:34:54.38 ID:jJ9DXV240


あれはあまり期待しないほうがいい
楊式というのは多少激しいけれど



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:36:10.93 ID:S+HlbBL90


丹田で練った気を出来る限り拳の先に集中させて相手の身体に送り込む


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:36:16.56 ID:jJ9DXV240


基本的に突きは剣術の練習なんだよ


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:38:37.52 ID:00ranxcB0


武道で突きって言ったら普通パンチの事だ


40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:58:10.79 ID:0tt2g9Vi0


>>37
位置エネルギーとか関係ない
体のどこに力を入れたら腕がどう動く、とか
そういう考えをやめるところがスタートなんで

詳しく解析したければ、やってる人の体に筋電位センサーでもつければいいけど
達人になればなるほど、吹いている風の向きや周りにあるものや人の違いで
毎回違った結果になると思う

川の流れに放り込まれた時に、流れていくのか、流されていくのか、的な



41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:59:15.54 ID:o8AfNxLk0


>>40
まぁそれはわかるんだけどさ
筋力は腰なの?



50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:09:20.72 ID:0tt2g9Vi0


>>41
ほんとに堂々巡りで申し訳ないけど


腰 だ け じ ゃ な く 全 身


としか言いようがない
出来るだけ自分の体を意識せずに、全身(の筋肉)をどう使うかっていう、武術よりも学問に近い

異種格闘技戦とかしたければ、やっぱりフィジカルは必要だと思うけど
そういうのは知らん

上手い人がゆるゆる演舞しているところに、素人がズカズカぶつかっていっても
ホントに何事もなかったかのようにゆるゆるっとかわされると思う



54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:12:10.05 ID:o8AfNxLk0


>>50
だからそれはわかるよ、体の連動をうまくするって武術なんだろ?
だけどさ、メインはどこなのよ、基点ってのがどうしてもあるわけじゃん
よく太極拳の図とかで丹田からエネルギーが出てますよって図があるけど
あれって腰の動きから始まるって事なんだろ?要するに腰の筋肉から
背中とか腕とかの筋肉をうまく連動させて拳に出すわけだろ?



61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:18:19.28 ID:0tt2g9Vi0


>>54
例えばじゃあ「腰が大事だ」って結論だったとして
腰に力を集中させたら、そこを起点に転がされると思う

ごめん
これ以上うまく説明できないや
俺が未熟でした、ほんとにごめん



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:41:37.60 ID:FOJHlepv0


かめはめ波の素振り毎日200回を2年間やってる。


ちょっと出るようになってきた



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:43:35.60 ID:jJ9DXV240


謎理論が出てくるのは弱いよ
散打とかを研究するほうがいいよ



25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:44:27.03 ID:o8AfNxLk0


>>24
強い弱いは興味ないよ
謎理論を現代の言葉で説明してほしかったんだよ
それに散打は相撲じゃん



28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:47:17.68 ID:00ranxcB0


散打は本来自由に打ち合う練習を意味する用語で、組み手とか試合みたいなニュアンスの言葉
今は競技化が進んで専門の技術も生まれてるらしいので、これらは別物と考えて良い

乱捕りとか組み手が独立して競技化したと考えるとわかりやすいね
だからどっちの散打を指してるのか説明しないと誤解が生まれるね



29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:47:26.42 ID:7kDTheWG0


腰だけでは無く全身


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:48:22.32 ID:LfkzakynO


だから謎理論はあまり役に立たないんだよ

なんとなくはぐらかしてるんだよ
あのゆっくりしてるのは特に意味はないよ
誰でもやれるようにああしたんだよ



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:49:05.58 ID:mpJf1nsa0


ヤリとかぶんまわす練習なんじゃないの


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:50:18.85 ID:7kDTheWG0


ゆっくりは気功的な意味もあるな
あとゆっくりでもちゃんと武術的身体が練れるよ
別に戦う時はゆっくりでは無い



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:51:26.79 ID:0tt2g9Vi0


超大雑把かつ分り易すぎる例を挙げると

少林サッカーっていうギャグ映画で
敵チームの強シュートを、力で受け止めようとしてみんなボロボロになった中
ヒロインキャラが、力に逆らわずにクルクルってやって力の向きを変えて
ボールを手の中でコントロールしてみせた

方向性としては、あんな感じ
古いものなので理論とかを考えちゃダメ、感じるのが大事



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 04:59:56.36 ID:9FgKSTz/0


宗教みたいだな・・・


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:00:40.46 ID:LfkzakynO


だからねww
向こうでも天下一武道会みたいなのがあるんだよwww

そこに初期はいろいろ集まったんだけど結局太極拳はあまり強くなかったんだよ
蟷螂拳はまだ多少強かったけれどね

武道ってのは柔術みたいに実戦を通じて研究されて工夫されて磨かれてきたものが強いんだよ



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:02:19.66 ID:o8AfNxLk0


>>43
あのさ、例えば俺は「この車の動力はエンジン?モーター?どの場所についてるの?」
って質問してるのに、お前はレースがどうだこうだ話し出してるわけだよ、意思の疎通できてないよ



45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:04:19.96 ID:RASB0pE90


例えば腕を上げていれば脱力していても多少は筋肉は使っているな
メインで使う筋肉と多少使う筋肉のリレーかな
骨格をコースや支えとした



46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:05:31.53 ID:o8AfNxLk0


>>45
それはわかるんだよ、近代空手とかボクシングとかは
筋肉の使い方がはっきりしてるけど、太極拳は腰いがいモヤモヤってしてるじゃん
腰以外も使ってるんだろうけどさ、メインはやっぱり腰だけなの?



47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:05:59.26 ID:LfkzakynO


中国拳法ってのは
先生が弟子を並ばせてはいこうやってみたいなのなんだよ

夢とロマンよりも歴史を調べたらいいよ
申し訳ないけど太極拳の大先生が試合をしたら腕をグルグル回して叩くとかしか出来なかったんだよ



48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:08:18.40 ID:mpJf1nsa0


趣味なんじゃね
茶道でもお茶飲むだけなら狭い部屋でシャカシャカせんでもいいわけだし
人殴るのにフンワリする必要もないだろう



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:17:08.31 ID:00ranxcB0


>>48
養生しながら武術もやりたいっていう欲張りセットだからね
すぐに戦いたいって事ならもっと手っ取り早い武術があると思うわ



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:09:10.95 ID:00ranxcB0


イメージが変わるかもしれない太極拳動画貼っとく

忽雷架



全佑老架太極拳



筋力は要らない()

;;47
一応太極拳っぽい体捌きはしてると思うんだけど
やっぱ実戦は別なのねって感じ



53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:10:47.26 ID:iX6Sk/OF0


何を期待してんだろうな


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:13:33.88 ID:hD6sxBTAO


中国の太極拳発祥の村に伝わる多勢に対する技が「急にあげる奇声と派手な動きで相手がひるんだ隙に全力ダッシュで逃亡」だったのが逆に感心したわ


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:14:10.95 ID:IVKqzubXO


全身の筋肉や関節を効率的に使えるなら
一つ一つの出力を多少弱めてもトータルで十分な力は出るわけだからな



58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:15:59.33 ID:NZN1GuIi0


春麗たそ~


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:16:51.06 ID:LfkzakynO


別に悪く言うつもりはないんだよ

ただね
中国拳法好きによくいるんだけど
実際にその突き、体捌きを受けたことがあるんですかってことなんだよ

その凄い脱力か動きはボクスでも柔道でも散打にでも当てられますかってレベルなんだよ

脱力は脱力で威力とはまた別物ですよって話なんだよ



62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:18:29.85 ID:RFsNHGrcO


太極拳って体操なら派生した健康法であって、武術じゃないからな


69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:23:00.19 ID:LfkzakynO


抜背って言うだろ

わからなくはないんだよ
肩の力を抜いてリラックスしたら動けるんだよ

それと剄力ってのはまた別なんだよ
これは力の使い方なんだよ

型はポジション取りと攻撃法の練習の名残なんだよ



80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:29:04.17 ID:jm6qRDwc0


日本にも太極拳みたいな養生を意識した武道があると良いんだが
太極拳も勿論良いんだけど



98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:45:09.70 ID:IVKqzubXO


このスレにいるような意固地な人達のところに大学の研究チームが
「あなた方が受け継いできた伝統と技をこの機械で数値化させてください」
と言ったところで受け入れて貰えるとは思えぬ



102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:49:48.26 ID:LfkzakynO


丹田からとか背中で って
まあそのあたりの筋肉も使ってんだよwww

意識しないと手打ちになって弱くなるんだよwww



106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:53:47.78 ID:B9kk+cC60


とりあえず一番太極拳らしい技を上げて考えてみたらいいんじゃない
単鞭とかランサツイあたりか



107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 05:55:44.08 ID:LfkzakynO


ほらオタク共め
これが実践的な太極拳の全国大会みたいなもんだ



112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/10(金) 06:00:55.61 ID:o8AfNxLk0


武道系のスレ立てると変な奴が着ちゃうんだな、次から気をつけるわ


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転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1368127946/

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